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曼达林基金马克斯不赞同凯雷KKR降低门槛

  曼达林基金德国团队负责人马克斯·索利比达

  首家中欧私募基金曼达林是一家由中国和意大利政府共同成立的主权私募基金,专注于特定行业和特定投资方式,自第一只基金募集以来,曼达林就已经确定了其投资战略,严格遵循“中国至欧洲”或“欧洲至中国”策略,同时在中欧两地投资,发挥连接两地企业的桥梁作用,将欧洲先进技术、管理经验与中国企业具成本优势的生产能力和高速发展的市场相结合。

  随着曼达林第二只基金进入募集阶段,曼达林的德语区办公室也开张了。在曼达林北京的办公室,我们见到了新成立的曼达林德国团队负责人马克斯·索利比达(Markus Solibieda),一位拥有18年德国和西欧中型公司投资经验的私募专家。

  马克斯·索利比达向我们介绍了曼达林第二只基金的投资规模和投资范围。“第二只基金将专注医疗健康、环境技术、石油和天然气相关设备、特种化学品及关注产品安全和节约能源的领域。”

  《陆家嘴》:本次成立新的德语区办公室的原因是什么,新的基金会投向哪些领域?

  马克斯·索利比达:曼达林的第一只基金,是由来自意大利和中国的投资者创立,商业模式也主要集中于这两个国家,而且取得了很大成功,业务要在欧洲扩张,那德国自然会是下个选择,德国是欧洲最大的经济体;而且在高端制造行业,德国有很大优势,这符合曼达林基金的投资策略。

  曼达林的第一只基金主要投资于意大利北部,这里有些高端制造业,包装机械、医疗设备,那是意大利的一小部分领域,在德国,你会发现更多高端科技。而我们的第二只基金将主要专注于医疗健康、环境技术、石油和天然气相关设备、特种化学品及关注产品安全和节约能源的产业公司,德语区恰好符合这方面的需求。

  《陆家嘴》:新基金的规模大概是多少,资金来源主要来自哪些机构?

  马克斯·索利比达:目标规模大概在4亿~5亿欧元,比第一只基金要大,第一只基金一共有3.28亿欧元,除了需要追加投资而留置的少量资金以外,已经全部投完。第二只基金还是会投资在中国、意大利和德国在内的其他欧洲地区,投资分配大概是1∶1∶1,这跟资金来源的配比一样。其中中国的投资者包括国开行和进出口银行等机构投资者。

  《陆家嘴》:除了德语区的扩张,曼达林还有其他在欧洲的扩张想法么?

  马克斯·索利比达:5年之内可能会募集一只新基金,加入新的投资区域,继续更新我们现有的“中国到欧洲、欧洲到中国”的运行模式,但目前我们还未确定下一个加入的地区会是哪里。

  《陆家嘴》:PE行业现在全球范围内都是一个低谷,这种情况在今年会有所改善么?

  马克斯·索利比达:的确当前的PE行业的繁荣程度是低于历史上的平均时期的,比如2006、2007年,PE在北美和欧洲并购市场有很大的繁荣,他们吸引到大量的资金,但同时也出现了一些不太健康的发展迹象,比如很多PE将资金大量投入到上市企业中,而不是去市场上寻找非上市公司,甚至通过投资上市公司帮助他们实现退市。

  任何一个行业都有周期,PE行业也不例外,比如在2005~2007年之间,欧洲和北美市场上的PE非常活跃,但在之后逐渐冷却;同样的1999~2001年的风投行业在这两个市场也经历了一个繁荣时期,之后市场逐渐冷静。中国也出现了类似的情况,中国的资本投资在2010~2011年是非常旺盛的,但现在也逐渐沉寂下来,因为中国的股市表现不好,而且IPO上市前景也不太明朗,所以这是一种周期性的表现。具体到中国PE市场而言,我认为中国仍然处于经济增长当中,我对中国PE行业的成长前景持积极态度,当然在这个过程中会有一些急于赚快钱的人出局,但那些长期致力于该行业发展的PE仍然会继续发展成熟。

  《陆家嘴》:欧洲当前的PE行业竞争如何?

  马克斯·索利比达:这是个竞争非常激烈的市场,欧洲大陆的PE市场仍然主要被美国和英国的PE公司所主导,它们占有很大的份额,当然现在德国、斯堪的纳维亚半岛的PE公司也加入了这个竞争行列,它们的市场份额在继续扩张,但整体而言,市场竞争非常激烈。

  不过,现在PE正在发挥着越来越重要的作用,因为越来越多的公司愿意与PE公司接洽,之前他们很不喜欢向外部权益持有者公开一些融资计划等,另外一个机会来自当前欧洲银行业正在经历的去杠杆过程,这个过程中,很多银行对企业的贷款规模缩小,进一步强化了企业对于资金的需求,这对欧洲的PE行业是个机会,当然PE行业的周期性决定了之后还会遭遇不太好的时期。

  《陆家嘴》:欧洲的PE行业业务模式如何,比较趋近还是比较多元化,各有侧重?

  马克斯·索利比达:整个欧洲PE行业有一个趋势就是大家正在吸引多元化的人才,而不仅仅是雇用那些金融工程师,PE行业关注其组合公司,雇用那些组合公司相关的行业管理者以及咨询公司的人才,这些人了解这些行业和各自的部门运行,对于完善我们的组合公司非常有益,这是PE行业中的一个大趋势。

  《陆家嘴》:自年初以来,包括KKR和凯雷投资都大幅降低了PE的投资门槛,并把这称为PE的民主化,您赞同这种说法么?

  马克斯·索利比达:我不太赞同这种看法,在我看来PE还是不应该对普通个人投资者开放,因为你必须要了解PE行业的一些特性,比如你的投资可能会很长期,很难在短期内赎回,而且这些资金并不是保本的,我认为PE的LP还是应该来自那些养老金、捐助类基金或者退休金等机构投资者而不应该是个人投资者。我认为PE投资如果要对私有投资者开放的话,也必须是那些超高净值人群,比如一个人有10亿资产,那投资100万到PE,这可以理解。

  《陆家嘴》:那根据您的理解,您觉得他们提出这种做法的动机是什么,是增加管理费收入么,还是其他?

  马克斯·索利比达:通常情况下,的确是钱多就会有更多的佣金收入。但钱太多也不一定是好事,在2008年雷曼兄弟爆发危机之前,正处于管理层收购的高峰期,美国的很多PE融到了很多钱,当时他们管理的资金规模达到120亿~150亿美元左右,但之后危机爆发了,忽然间PE运行的环境遭到极大恶化,他们不得不向投资者退回这部分资金。所以钱多不一定是好事,需要有相应的战略和项目,而且KKR和凯雷这样的国际PE应该不会出于增加管理费的考量提出这种说法,当然我不理解他们为什么这么讲。