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凯旋创投周志雄VC不适合所有人

  

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  ChinaVenture北京时间11月5日消息,中国领先的金融信息资讯服务机构ChinaVenture投中集团举办的“2013 ChinaVenture中国投资年会-北京”在北京万达索菲特大酒店隆重举行。凯旋创投创始人/执行合伙人周志雄在主题为“回归价值投资本质”的论坛中表示,投资跟环境有关,P2P更适合某种特性的投资人,VC不是适合于所有人的投资。

  谈到自己2011年跟2013年的投资行为有什么一样,周志雄表示,投资跟投资环境有关,美元资金融资的就非常顺畅,所以大家在融资的时候就比较顺手,人民币基金实际上是更困难的一个情况,因为今年一年都没有上市,所以整个的融资是非常困难的。其实对于投资来说,在严冬的时候,投资是最好的时机,我们2011年看了很多案子,但是最小的都没有投。

  周志雄还表示,VC也是一个产品,PE也是一个产品,特定产品值对特定投资人是有意义的,甚至在美元基金都是有资质的,你没有到这个资质,受不了这个风险,不允许你投。大家对不同产品的定位和适合不适合问题,P2P更适合某种特性的投资人,VC不是适合于所有人的投资。

  关于最近很热的互联网金融,周志雄说,“目前都说互联网金融,你们作为互联网金融投资这一块都很热诚,从我们角度上,我们认为互联网金融还是要回归金融本质,作为金融教育这个领域,更多培养金融方面人才。”

  以下是嘉宾发言实录:

  主持人:你们觉得你们在2011年的行为方式跟2013年行为方式有什么一样或者不一样的地方?

  周志雄:投资环境跟投资有关的,美元资金融资的就非常顺畅,所以大家在融资的时候就比较顺手,从今年年初还是严冬的,美元基金在美国市场退出,几乎是没有的,直到一个星期以前,加上前一段有91的并购,所以整个美元基金的投资环境改变了。另外人民币基金实际上是更困难的一个情况,因为今年一年都没有上市,所以整个的融资是非常困难的。其实对于投资来说,在严冬的时候,投资是最好的时机,我们2011年看了很多案子,但是最小都没有投。

  主持人:疯狂时候你反而没有投。

  周志雄:今年因为,尤其是年初的时候,现在又不一样了。

  主持人:投资跟坐过山车一样,投资的时候有典型的案例,使整个行业都处于过山车,其他人有些什么看法呢?跟2011年相比,现在你们投资有什么不一样的地方?

  主持人:当然谦虚、谨慎也是做VC很好的品质。但是我还是想要继续挑战你一下,你觉得你们是不是应该总体来说应该比巴菲特做得好,你们才配坐得上面?周志雄你说吧。

  周志雄:我们代表一种资产的配置。投美元基金有一部分钱专门投我们这样的基金的,比如说股市的,他们有一定的分配,选择团队都是在那个领域里面最专业的团队。

  我们自己原本有15%的比例,在某一个比例能够赚钱,但是不代表长期能够赚钱的能力,所以我们索性,这个就不要了。美金基金这方面应该比较成熟,就是在选择GP的时候,他会按照GP不同的特点,选一定比例的,非常早期的,他对回报期望值是很高的,他也可以认可说,这个基金很多的项目都投资失败了,那有另外的配置给别的性质的团队。

  主持人:从LP的角度,你觉得我刚才问的这个问题,你能做一些回答吗?如果是投公众市场,股神巴菲特只是10%几,那么现在中国过去三年都是负数,那么你的GP,如果给你一个10%的回报,你觉得怎么看待这个事情?

  主持人:杨磊回答之前,就周总这个做一个简单总结。股票市场大家要考虑一个问题,如果一个阳光私募股权基金,他说今年亏了10%,明年又增加的时候,实际上在衡量的时候,实际上时间段是很短的,一般以一年为一个单位,做媒体的时候,经常有一年的排名,但是做VC/PE是以整个基金,它能够回报多少,这个少则也要五年、七年、有的时候甚至是十年,所以十年评估下来,如果你能够做到跟巴菲特那样是非常非常不容易的。而且你要知道,那个是按照累积的,所以比较跟公共股票的评估基金,完全是苹果和橘子相比较,完全同样去比较,应该说这个基金,咱们现在阳光私募,十年以前是什么样的,现在是什么样的,然后你做一个比较。

  第二,实际上在衡量GP的时候,很重要的是投资年份是什么。如果年份所有公共市场都在跌,那么其他也在跌,如果能够仍然有10%的回报,这也许是非常好的回报,而不应该单纯来看。

  主持人:可能再跟嘉宾问一个问题,我们还能留下一点时间互动。

  我的最后一个问题,现在是互联网金融,有P2P,有各种各样的利率,贷款的利率也要放开等等,实际上这个债券市场,在整个的资本市场上面会比以前更加活跃,刚才金先生举的回报的例子来讲,现在要投P2P,也是有11%、12%,作为他借给企业的钱,有时候可以到15%、18%、20%,这个情况下,相对于我们PE的一些条款,比如说赎回条款,也是相应对着有一定的回报的。那么以前的话可能是疯狂时代,都是单位数字的赎回条款的利率,可能是8%,现在可能上升到12%,相对于这种P2P的18%、20%,是不是企业更加能够接受,在你们的赎回条款上的,可能能够增加一些,相对跟互联网金融和P2P是比较一样的,这也是一个稍微有一点技术性问题,不知道你们有没有谁能够回答。

  主持人:即使这样,也还是比他在民间贷款还是要便宜多了。周志雄你的回购条款是不是比以前更加严格一点?

  周志雄:我们是一样的,VC也是一个产品,PE也是一个产品,特定产品值对特定投资人是有意义的,甚至在美元基金都是有资质的,你没有到这个资质,受不了这个风险,不允许你投。大家对不同产品的定位和适合不适合问题,P2P更适合某种特性的投资人,VC不是适合于所有人的投资。

  提问:计算机协会得到一个认识,所谓互联网金融其实离不开金融本质,互联网只是金融的一个平台和工具,互联网金融永远离不开金融人才这个根本,那么我们从做金融的人开始,把金融做的更专业,做得更细致,互联网金融才有未来,互联网离不开金融这个本质。那么从P2P来看,P2P本身也是一个大众进入金融的一个平台,P2P现在不断做债券,而且也做股权投资,很多P2P平台,像中小企业的股权融资领域在进军,我们从PE来说,P2P本身也在更多挤压PE空间,他们更多在股权市场上进入很多。

  目前都说互联网金融,你们作为互联网金融投资这一块都很热诚,从我们角度上,我们认为互联网金融还是要回归金融本质,作为金融教育这个领域,更多培养金融方面人才,不知道你们对这方面怎么看待?

  周志雄:中国在这方面有两点,主要机会在于,其实银行的借贷利息和从储蓄收的利差,全球范围是最大的。需求和供给方面,也是有一个很大的差别,所以其实互联网金融从本质上是想打破这个模式,如果看到的话,其实互联网进入任何一个行业,都会把这个行业原来水都会挤光,这里面的确有很多机会,这因为是一个新兴行业,很多监管上都是空缺的,不知道哪一个部门在监管,而且大家都想监管。目前看到阿里爸爸,他们一直有一些突破,这是大家都在关注的。

  主持人:今天很高兴做了比较热烈的讨论,回到价值投资来讲,我做一个30秒的总结。价值投资有一句话股神巴菲特曾经说过,“当别人贪婪的时候,你要恐惧,当别人恐惧的时候你要贪婪”,所以从这个角度来讲,今天你们听到的是表现非常好的PE和VC基金,他们在整个的周期过程当中,实际上是起到一定反周期的作用。别人贪婪的时候他们要恐惧,别人恐惧的时候要贪婪。从这个角度来讲,PE和VC是符合价值投资的,作为整个行业应该是符合价值投资的理念的。但是从另外一个方面系不符合价值投资的理念的,这个我们也听到。

  也就是说VC和PE的产品是承担很多的风险,价值投资有另外一句话,叫做安全、安全,再安全,不能赔钱,不能赔钱,在我们这个行业当中,赔钱就是在一个项目当中,可能会血本无归,这是一个很正常的现象,大家听到的要记住,如果离开这儿要记住二八原则,同时如果你投的80%都失败或者没有比市场更好的投资,只要那20%能够带来超额回报,作为一个基金投资人,他们仍然给我们有限合伙人带来比在投公共市场更加好的回报,谢谢大家对我们行业的关心,让我们以掌声欢送我们的演讲嘉宾们。